Vzájemné vztahy mezi pedofily - průzkum

[Neptun]

Protože mi to připadá neetické, nemorální a je to proti mému náboženskému přesvědčení - je to těžký hřích.

Hele, to začíná být zajímavé. Proč je pedosexuální aktivita hřích a jaké hříchy jsou těžké a jaké lehké?
Někdo ze soukmenovců totiž považuje mladé přítelkyně za jaksi seslané nebem. Jako nemusí je svlékat, ale když ten dárek dostal, proč ho nerozbalit, ne?

[Sertralin]

Hele, to začíná být zajímavé. Proč je pedosexuální aktivita hřích a jaké hříchy jsou těžké a jaké lehké?
Někdo ze soukmenovců totiž považuje mladé přítelkyně za jaksi seslané nebem. Jako nemusí je svlékat, ale když ten dárek dostal, proč ho nerozbalit, ne?

Toto téma je jistě svým způsobem zajímavé, ale do tohoto vlákna nezapadá. Pakliže bys založil vlastní vlákno, rád ti do něj přispěji svým názorem. Tady se to nehodí.

[Fíres]

b) Proč se ti hnusí udělat něco, po čem ty toužíš a druhá strana také? Nechápu. Kdybys napsal - bojím se následků, bojím se, že to dítě bude mít později na to špatné vzpomínky, bojím se, že mě zatknou... chápal bych.

Protože mi to připadá neetické, nemorální a je to proti mému náboženskému přesvědčení - je to těžký hřích.

Na toto musí Sertralin odpovědět sám, ale mně osobně přijde, že má v sobě až příliš zakotvenou představu, kterou nám média stále servírují pod nos.

pedofil = vždy nestvůra, co zneužívá děti
jakékoliv zneužití dítěte = vždy velké trauma pro dítě

Realizace jakékoliv činnosti, která by se mohla blížit zneužívání, se pak člověku hnusí na základě této představy.

Proč se ti hnusí udělat něco, po čem ty toužíš a druhá strana také? Nechápu.

Mám za to, že Sertralin bere v potaz především nedobrovolné pedosexuální aktivity (PSA). Z hlediska jeho cíle nedopouštět se trestné činnosti to považuji za prospěšné a funkční a nikterak bych s ním na toto téma nepolemizoval.

Mě zase přijde, že Sertralin bere v potaz téměř všechny PSA, což se dá sice považovat za funkční pro nepřekročení zákona, ale jak uvádí v Životních příbězích, tak fakt, že je pedofil, a snad právě strach z toho, co by mohl udělat, byl jeden z důvodů, které ho přiměly k pokusu o sebevraždu!

Velmi se mi líbila. Za celou dobu pobytu jsem na ni ani jednou nesáhl, čemuž se divím, protože jsem ji nesčetněkrát chtěl obejmout, ale neudělal jsem to.

A jak takové obejmutí ublíží? Proti jakému zákonu takové obejmutí je? Co je na obejmutí neetického, nemorálního, co je to za hřích?

Sertraline, nechci tě teď navádět do nějakých činností s dětmi, respektuji, že se ti hnusí představa realizace nějaké PSA. Chci jen upozornit na kořen celého problému, který je podle mě právě v tom, že máš strach z toho, jak špatné by mohlo být, kdyby pedofil přišel s dětmi do většího fyzického kontaktu.

[Sertralin]

Na toto musí Sertralin odpovědět sám, ale mně osobně přijde, že má v sobě až příliš zakotvenou představu, kterou nám média stále servírují pod nos.
pedofil = vždy nestvůra, co zneužívá děti

Dovolím si tvému tvrzení odporovat. Netvrdím o nikom, že je nestvůra. Každý člověk je originální osobnost s jinými potřebami. Média mnohdy články o pedofilech "nafouknou", a proto se jimi nenechávám ovlivnit. Nezastávám názor, že každý pedofil musí být zneuživatel - je to stejné jako tvrzení, že "každý Rom nepracuje a krade". Obě tvrzení jsou hanlivá a nepravdivá.

...a snad právě strach z toho, co by mohl udělat, byl jeden z důvodů, které ho přiměly k pokusu o sebevraždu!

Strach z toho, co bych mohl udělat, jsem neměl - už tehdy jsem věděl, že bych nedokázal ublížit. Pár z důvodů pokusu o sebevraždu byly ty, že jsem si uvědomil některé pro mě zásadní věci. Nikdy nebudu mít plnohodnotný partnerský vztah, nebudu mít vlastní rodinu, budu se muset za každou cenu přetvařovat, abych se neprozradil, jelikož nespočet lidí nedokáže pedofilii tolerovat.... Ale měl jsem i důvody, které se netýkaly pedofilie. Tyto vyjmenované důvody byly poslední "hřebíček do rakve".

A jak takové obejmutí ublíží? Proti jakému zákonu takové obejmutí je? Co je na obejmutí neetického, nemorálního, co je to za hřích?

Na objetí nevidím nic špatného, je to krásný projev citové náklonnosti. Neobjal jsem ji, protože to byla pro mě určitá zkouška toho, jak na mě absence fyzického kontaktu působí. Chtěl jsem vědět, jestli dokážu vydržet bez dotyků u osoby, která mě sexuálně přitahuje a cítím k ní lásku.

[Asce]

Děti se mi líbí samozřejmě včetně pohlavních orgánů, ale ty se mi líbí jen vzhledově; nepřipouštím si, že by ty pohlavní orgány měly ještě nějakou jinou funkci než čůrání. Podle Asceho tedy asi nejsem pedofil, ale asexuál.

No, když už jsi mne jmenoval, protože jinak bych to nechal plavat, tak odpovím.

Pedofilie je sexuální orientace, někdo říká úchylka. V každém případě ale sexuální. Jestliže z toho to sexuálno vypustíš, už to není logicky žádná sexuální orientace, tedy ani pedofilie, ani "normálová" orientace, ani homosexualita, ani... co já vím... Opravdu pak jde o asexualitu.

Pokud je to tak, jak jsi napsal, pak jsi podle mne něco jako milovník umění. Někdo stojí dlouhé hodiny frontu na lístek do obrazárny, jiný nemůže odtrhnout oči od povedeného sochařského díla - a Gabriel od videa s Jaroslavou...

[Gabriel Svoboda]

Asi máš pravdu, jsem kunsthistorik. Já sice jsem z holčiček sexuálně vzrušený, ale ne z představy sexu s nimi.

[Plyšáček]

Kamarádi. Není možné lidskou sexualitu zužovat pouze na tzv. genitalitu. Pedofilie byla dříve označována jako sexuální deviace, dnes se hovoří o sexuální variaci. Nezní to tak hanlivě.

Při určování sexuální variace je rozhodující právě to, co se děje ještě před tím, než vůbec dojde k patrnému sexuálnímu vzrušení. Ano, někdo chce být slušný, má třeba nějaký blok, tak nemluví o tom, že jej například holčička "vzrušuje", ale říká, že "se mu líbí". Přesto to myslí tak, že jej vnitřně oslovuje, že k ní cítí jistý specifický druh lásky, jakési intimní zalíbení, a je to něco jiného, než když se nám líbí hezký kvítek.

Sexualita je nedílnou a dokonce snad rozhodující součástí lidské psychiky, celé, jen stěží uchopitelné spirituality. Veškeré vjemy, pocity, emoce, touhy, fantazie a myšlenky spojené s intimitou ve vztahu k bytosti, která v nás vyvolává jisté zalíbení a vzrušení, ke které cítíme jistou přitažlivost, zamilovanost či erotickou touhu, jsou nedílnou a neodmyslitelnou součástí sexuality. Jakkoliv omezovat tento široký pojem by bylo krokem zpět.

Gabrieli. Vím, že se ti holčičky líbí a že se do některých zamilováváš. I píšeš, že jsi z některých sexuálně vzrušený. Tak prosím nepleť čtenáře. Samozřejmě, že jsi pedofil. Otázka, zda Sertralin či Gabriel přijímá či nepřijímá realizaci sexu s holčičkami, nikterak neovlivňuje jejich diagnózu. To závisí spíše na jejich stanovisku rozumovém a na osobních morálních zásadách. Jde pravděpodobně o silnou potlačenost, u Gabriela dokonce i na úrovni sexuálních fantazií - ale z hlediska cíle neublížit dítěti může toto jejich sebepopření hrát klíčovou roli.

[Honey]

Pedofilové jsou - stejně jako všichni lidé - normální lidé. Někteří jsou tedy mrzouti, bručouni a není lehké s nimi vyjít. Já jsem nikdy neměl problém s některým z kolegů. Vždy na mě působili velmi dobrým dojmem - a to skutečně všichni. Možná to je i tím, že jsem se vždy přátelil jen s lidmi, se kterými jsem se přátelit chtěl, jiné jsem nechal svobodně žít. A pak je na každém, jak smýšlí. Mám rád lidi, ještě raději děti a podle toho také žiji. Tím by se měli řídit všichni. Proč s někým nevycházet a proč se stýkat s lidmi, se kterými se neshodnu? Stejně tak se budu stýkat s dětmi, se kterými najdeme shodu.

Lidé jsou různí, ale měli by se naučit více se milovat a chápat.

Edit.: Někde jsem tu zahlédl název knihy Respektovat a být respektován. To je myslím zdravý základ vzájemných vztahů. Tedy vzájemný respekt, tolerance a láska. Nic víc není potřeba.

[Asce]

Pedofilové jsou - stejně jako všichni lidé - normální lidé. Někteří jsou tedy mrzouti, bručouni a není lehké s nimi vyjít. Já jsem nikdy neměl problém s některým z kolegů.

Ahojky Honey!

No, snad bych s tebou souhlasil, kdybych osobně znal tolik pedofilů, že bych vůbec mohl takový závěr učinit. Nebo alespoň vůbec nějaký závěr. Prosím tě, aspoň přibližně, s kolika soukmenovci se znáš, že jsi schopen takto hovořit? Já se znám se třemi a jediné, co z toho jsem schopen vydedukovat, je to, že nejsem schopen vydedukovat nic...

[Mario]

Tak to by som aj ja rád vedel, pretože nedávno som spoznal jedného pedofila.
Bol blbý a ešte aj nadržaný ako zajac
Nedalo sa s ním rozumne písať.

[Honey]

Milý Asce, všichni lidé jsou stejní - na celém světě. Nezáleží, jestli jsi členem sekty, spolku sběratelů klobouků nebo člen národního šachového klubu. Skladba lidských povah je vždy a všude stejná. A stejně jako v životě poznáváš a opouštíš přátele, stejně tak poznáváš a opouštíš pedofily. Není nutné mít s deseti lidmi pravidelnou páteční seanci u kávy, abys viděl různorodost povah. Stačí si přečíst jakékoli fórum, vyjádření lidí, a vidíš, kdo je otevřený a přátelský a kdo je mrzout či bručoun, jak jsem psal.

Milý Mario. Blbý, nadržený, nedalo se s ním rozumně psát? Takže jsi si s ním nepsal? A to jsem měl právě namysli. Potom není problém v tom, že s někým nevyjdeš, ale že si spolu nerozumíte. Je jedno, jestli on je jinak politicky orientovaný nebo jestli je hňup. Nevyjdu s ním, nejsem povinný s ním komunikovat.

[Snilko]

Příklad 2 : Bydlím nedaleko dětského domova. Občas jsem se tajně scházel s jeho chovankyní - postupně asi od věku 6 let až do konce puberty. Snil jsem o tom, že ji získám do péče. Je pravděpodobné, že bychom spolu prožívali i erotiku - tedy (podle dnešního poněkud zamlžujícího názvosloví) bych ji zneužíval. A ty bys mne jistě odsoudil. Ale protože jsem ji nezískal, tak jsem ji ani nezneužíval. Žila v tom děcáku, kde o panenství přišla v deseti letech s nějakým cikánem, který si ji přidržel, občas pak sexovala i s jinými.

Škoda, Asce, že si ju nedostal do starostlivosti. U teba ako pedofila by jej bolo oveľa lepšie a príjemnejšie. Dal by si jej veľa lásky a nežnosti, ktorú tak veľmi potrebovala. Naučil by si ju veľa vecí.
Svet je akosi nespravodlivý