Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Ostatní témata odborného charakteru, která se nehodí do jiného subfóra - pediatrie, gynekologie, sexuologie, psychiatrie, právní otázky, problematika kolem dětské pornografie,...

DOTAZNÍK (nejprve si přečtěte návod - první příspěvek)

1. Vyplňuji tento dotazník (všichni označí)
32
6%
2. Jsem pedofil
31
6%
3. V životě jsem se nesetkal s dp
2
0%
4. Setkal jsem se s dp pouze náhodně
10
2%
5. Aktivně jsem vyhledal dp a uložil
20
4%
6. Vlastním dp a využívám ji při masturbaci
13
3%
7. K dp jsem se dostal přes běžný internet
23
5%
8. K dp jsem se dostal na dark webu, přes tor
17
3%
9. dp mi zprostředkoval cizí člověk
7
1%
10. dp mi zprostředkoval kamarád
5
1%
11. Viděl jsem pouze několik fotografií dp
10
2%
12. Viděl jsem mnoho fotografií dp
21
4%
13. Shlédl jsem jen několik filmů dp
8
2%
14. Shlédl jsem mnoho filmů dp
13
3%
15. Znám pouze nekvalitní filmy dp
6
1%
16. Znám i velice kvalitní filmy dp
11
2%
17. Byl jsem distributorem dp
0
Žádná hlasování
18. dp jsem si vytvořil pouze pro osobní potřebu
6
1%
19. Byl jsem výrobcem dp pro další volné šíření
0
Žádná hlasování
20. Byl jsem výrobcem dp pro finanční zisk
0
Žádná hlasování
21. Byl jsem aktérem - hercem v dp ( i soukromé)
1
0%
22. Byla se mnou točena dp, když jsem byl dítětem
1
0%
23. Znám vlastníka dp
11
2%
24. Znám distributora dp
3
1%
25. Znám výrobce dp
4
1%
26. Znám osobu, se kterou bylo točeno dp v jejím dětském věku
4
1%
27. Dokáži vyjmenovat alespoň 5 (uměleckých) jmen dětských "hereček"
12
2%
28. dp mi pomáhá k dosažení vetší spokojenosti a vyrovnanosti
11
2%
29. Jsem v neustálém stresu díky přechovávání dp
1
0%
30. Mé masturbace se vlivem dp zlepšily
11
2%
31. Mé masturbace se vlivem dp zhoršily
2
0%
32. Na dp jsem byl závislý a bez ní jsem měl problémy
2
0%
33. Na dp jsem byl závislý - sváděla mě k nutkavým a častým masturbacím
5
1%
34. Na dp jsem závislý a bez ní se neuspokojím (nebo špatně)
0
Žádná hlasování
35. Na dp jsem závislý - svádí mě k nutkavým a častým masturbacím
1
0%
36. dp uspokojila moji zvědavost - jak vypadá nahé dítě
12
2%
37. Nebýt dp, jistě bych zneužíval skutečné děti
1
0%
38. Nevím, co bych dělal bez dp
3
1%
39. Díky dp toužím po reálném zneužívání
2
0%
40. dp mě motivovala ke skutečnému zneužívání
1
0%
41. Pomocí dp jsem se naučil věci, které by mě ani nenapadly
3
1%
42. Miluji dp a nedokáži bez ní žít
3
1%
43. dp se mi hnusí a aktivně proti ní bojuji
1
0%
44. Některá produkce se mi líbí, jiná je mi odporná
21
4%
45. Preferuji soft dp
13
3%
46. Preferuji nahrávky z web kamer
8
2%
47. Preferuji amatérské nahrávky
12
2%
48. Preferuji profesionální produkci
8
2%
49. Preferuji hard core - penetrace
9
2%
50. Preferuji hard core - se zvířaty
1
0%
51. Preferuji hard core - SM
4
1%
52. dp sleduji pouze při masturbaci
16
3%
53. dp sleduji pod 5 hodin týdně
8
2%
54. dp sleduji do 10 hodin týdně
2
0%
55. dp sleduji mnoho hodin denně
1
0%
56. dp sleduji z prvé řadě z vědeckých důvodů
4
1%
57. Souhlasím s legislativou kolem dp
4
1%
58. Jsem pro legalizaci držení dp
16
3%
59. Jsem pro legalizaci virtuální dp
22
4%
60. Jsem pro dp na lékařský předpis
11
2%
61. Jsem zastáncem co nejpřísnějších trestů za produkci dp
8
2%
62. Můj sexuolog mi dp doporučuje
0
Žádná hlasování
63. Můj sexuolog mi dp toleruje
2
0%
64. Můj sexuolog mi dp zakazuje
1
0%
65. Byl jsem trestán za držení, šíření či produkci dp
2
0%
66. Byl jsem držitelem dp, ale nikdy více
8
2%
 
Celkem hlasů: 511
Uživatelský avatar
Asce
Administrátor
Příspěvky: 719
Registrován: 16.12.2015 18:13:48
Pohlaví: muž
Povolání: IT služby
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 4
... až do věku: 13
Děkoval: 2434 x
Oceněn: 2247 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Asce » 9.1.2017 11:42:03

Medvídek píše:Já si myslím, že když by se zlegalizovalo dp, prakticky by se s ním přestalo obchodovat…
Už by asi nemělo smysl nutit nějaké dítě natáčet dp.... obchodovat už by s tím nešlo…
Když dp někdo sledovat chce, tak to sledovat bude, ať je to legální nebo ne - ten zákaz mu to bude jen znepříjemňovat…

Milý Medvídku!

Bohužel ti přeci jen musím oponovat:
  • Ve výše uvedeném příspěvku v odstavci Hledisko následného traumatu aktérů píšu, že u jisté skupiny dětí, které původně DP natáčely dobrovolně, se i tak po létech vyvine traumatizace. Je nepochybné, že společnost nechce rezignovat na ochranu těchto jedinců, kteří na své konání v dětství mají zásadně jiný náhled, než poté v budoucnosti. Jelikož nejde dopředu zjistit, u koho se následná traumatizace projeví a u koho ne, je zde jeden z vícera dílů mozaiky, proč tvorbu DP zakázat jako celek.
  • Proč nutit děti do tvorby DP, přestože by DP bylo dle tvého názoru zlegalizováno a nedávalo by to ekonomický smysl? Nu, proto, že přesto dávalo. Není člověk jako člověk, potažmo není DP jako DP. Jsou lidé, které právě na DP nejvíce vzrušuje, když v ní vidí, jak to to dítě nechce. Tedy vyhledávají bolest, znásilňování, mučení - obvykle je u takové produkce vzrušuje právě to, že dítě je ještě bezmocnější, než by v obdobné situaci byl dospělec. Předpokládám, že takovou DP bys ani ty zlegalizovat nechtěl. A máš tu hned další problém - již nyní je obtížné definovat, co to přesně DP je - teď by ještě přibylo to, která by byla a která ještě ne za případnou novou hranicí legality. Shrnuto - tvorbu DP, kde děti neparticipují dobrovolně, bys nezastavil, jen by přibyly problémy s rozlišováním, co ještě ano, a co již ne.
  • Je třeba si uvědomit, že lidský mozek, a tedy i my jakožto živočišný druh, jsme se vyvinuli jako bytosti špatné (měřeno dnešní morálkou). Mozek se začal masivně rozvíjet díky jeho namáhání z důvodu uzavírání různých dočasných aliancí s kolegy v tlupě, různým zákulisním vyjednáváním, spojenectvím a podrazům (velmi zjednodušeno). V jisté chvíli rozvoje společnosti se ukázalo, že je výhodné, aby značná část těchto vlastností byla korigována (zákony). Tedy už nemůžu beztrestně přijít ke slabšímu sousedovi, sebrat mu ty jeho věci, které by se mi mohly hodit, a přitom mu znásilnit manželku, byť by mi to celé přišlo logické a veskrze příjemné. Tedy společnost přijímá taková pravidla, která mají za cíl omezovat to chování jednotlivce, jež považuje za společensky nežádoucí, byť by jinak mohlo být přirozené. Tak je tomu u zcizování věcí, ubližování soukmenovcům… a v dnešní době i výroba, distribuce a držení DP. Podle mne je legitimní diskutovat o tom, zda v případě DP jsou pravidla nastavena vhodně, zda v jistých případech spíše neškodí, než opravdu chrání, apod. Ovšem v současné civilizaci Západního střihu, je, myslím, plošná legalizace DP nepřijatelná.

Odlehčující poznámka:
Bohužel na to, jak legálně připravit souseda o tu část jeho majetku, která by se mi náramně hodila, se mi přijít nepodařilo. V případě toho, jak legálně přijít k potěšení prostřednictvím jeho družky, jsem byl nepatrně úspěšnější…
Uživatelský avatar
Leonid
VIP člen
Příspěvky: 256
Registrován: 19.12.2015 22:44:16
Pohlaví: muž
Povolání: dělník
Líbí se mi: dívky a ženy
... ve věku od: 3
... až do věku: 45
Děkoval: 492 x
Oceněn: 928 x

Vztah Leonida k dětské pornografiii

Příspěvekod Leonid » 11.1.2017 20:54:24

Můj osobní vztah k DP:
Protože mě prakticky stejně přitahují dospělé ženské i holčičky, nemám k pornografii obecně až tak omezený přístup a mohu tedy porovnávat.
Celkový vztah k pornografii je u mě daný tím, že jsem dost vybíravý. Hodně vybíravý. Vlastně jediné žánry, které sleduji, jsou voyerská videa s tématikou vyměšování. Toto mě totiž vždycky nesmírně zajímalo (viz můj životopis). Upřednostňuji přirozená videa, natočená skrytou kamerou. Pokud už je to hrané, musí to vypadat co nejvíc opravdově. Podobných videí existují sta tisíce. Nejsem maniakální sběratel, a i v rámci tohoto žánru se u mě vyvinula značná vybíravost, která mi dovoluje mojí sbírku udržet v rozumných mezích.

V podstatě ideální video, které si stáhnu, by mělo mít následující atributy (ideálně všechny, ale celková kvalita či dokonalost videa v jiných aspektech mě často přiměje k tomu si video uložit).
- aktérka (a.) by měla mít punčocháče
- a. by neměla mít tanga či podobné minikalhotky
- kalhotky by měly být světlé barvy
- měla by mít vložku či dokonce inkontinenční plenu
- a. by měla být trochu při těle
- a. by tam měla být vidět skoro celá
- a. by měla při konání potřeby mít zadek spíše výš nad zemí (pozice lyžař)
- mělo by být patrné, že se špatně utřela, a mít mokré skvrny na kalhotkách
- klip by měl obsahovat i fázi oblékání a svlékání
- měla by na záchod/do zákoutí přicházet už pěkně v krizi, případně to na poslední chvíli nestihnout.
Tato videa mě masturbačně zcela uspokojují.
Tyto parametry by v mých očích měly splňovat klipy s dospělými ženami i s holčičkami, i když holčičky preferuji spíš štíhlé.

DP na toto téma znám, i když ho již v počítači dávno nemám. Vždycky mi připadalo asi nejlepší z hlediska nějakého duševního poškození dítěte. (Dítě neví, že je natáčeno, navíc při činnosti pro něj naprosto přirozené.)
Ostatní DP jsem v minulosti viděl, ale nijak mě nepřitahovalo. Dítě většinou sexuální činnost nedělalo s chutí, nevědělo, co se s ním děje, či mu to bylo přímo odporné. U populárních videí z webkamer se zase nemohu zbavit pocitu, že z toho dítěte někdo dělá blbce, když ho provokuje, aby dělalo nějaké erotické vylomeniny (byť to to dítě může docela bavit). Soft videa a klipy se mi docela líbí, ale ne až tak, abych u toho musel masturbovat.
Obecně k pornografii zachycující pohlavní styk vztah nemám - ani k dospělé, ani k dětské.

Můj vztah k legálnosti DP:
Bylo by to možné jedině v případě, že by v první řadě společnost na toto ožehavé téma změnila názor. Poté by mohlo dojít k legalizaci nakládání s materiály již vzniklými (které stejně ti, kdo chtějí, už dávno mají) a k legalizaci DP neužívající skutečné děti. Nanejvýš by mohlo dojít k legalizaci výroby materiálů lehké až střední třídy. Musela by se brát v potaz zralost a vstřícnost dětí, nejlépe pod dohledem odborníka. A to dítě by se pak nikdy v dospělosti nesmělo setkat s myšlenkou, že dělalo něco špatného. Asi tak, že by v budoucnosti jejich životů nebyl rozdíl mezi tím, že Věruška chodila ve druhé třídě na keramický kroužek, Anežka na zpěv a Petruška hrála v pornu. Nikdo nedělal nic špatného. To je utopie, co? Raději necháme běh věcí na současné úrovni… I když hysterický přístup některých lidí k dětské nahotě by nějakou osvětu potřeboval jako sůl.
Uživatelský avatar
Medvídek
Uživatel
Příspěvky: 81
Registrován: 5.9.2016 20:06:53
Pohlaví: muž
Povolání: Zatím se učím
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 11
Děkoval: 230 x
Oceněn: 219 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Medvídek » 15.1.2017 1:28:02

Asce píše:Bohužel ti přeci jen musím oponovat:
Ve výše uvedeném příspěvku v odstavci Hledisko následného traumatu aktérů píšu, že u jisté skupiny dětí, které původně DP natáčely dobrovolně, se i tak po létech vyvine traumatizace.
S tím nesouhlasím. Já si myslím, že když malé dítě bude něco dobrovolně natáčet, tak si to za dosti krátkou dobu vůbec nebude pamatovat. Podle mne dítě nebude příliš rozlišovat, jestli natáčí pornografii nebo cokoliv jiného. Kdyby ses takového dítěte zeptal za 5 let, tak už nebude vědět vůbec nic. Já taky nevím, co jsem dělal ve třech letech a kdy mě kdo při čem natáčel. :) A když si nic nepamatuje, tak nemůže být řeč o traumatizaci. Dokonce bych řekl, že i kdyby to natáčení dobrovolné nebylo, tak to stejně dříve nebo později zapomene.
Asce píše:Není člověk jako člověk, potažmo není DP jako DP. Jsou lidé, které právě na DP nejvíce vzrušuje, když v ní vidí, jak to to dítě nechce. Tedy vyhledávají bolest, znásilňování, mučení...
Ano, s tím souhlasím, to jsem si při psaní minulého příspěvku neuvědomil.
Jak jsi psal, že by byl problém rozlišovat co ano a co už ne, tak na to mě napadá jedno zajímavé technické řešení. Co kdyby byla legální jen jedna stránka, kterou by spravovala např. policie? Tím by byly tyto problémy vyřešené. Oni by rozhodovali, co tam bude a co už ne.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Administrátor
Příspěvky: 3003
Registrován: 16.12.2015 20:40:20
Pohlaví: muž
Povolání: pedagog
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 1
... až do věku: 10
Děkoval: 1799 x
Oceněn: 6367 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Plyšáček » 15.1.2017 7:21:24

Medvídek píše:A když si nic nepamatuje, tak nemůže být řeč o traumatizaci.

Medvídku. Většina dětí prožívá SZ natolik intenzivně, že si jej pamatují i z poměrně nízkého věku. Ale většinou se jedná o děti starší, které vskutku nemají problém se zapamatováním takovéto traumatizující zkušenosti. Opravdu málokteré SZ je příjemným zážitkem pro dítě. Více o traumatizaci v samostatném odborném tématu Traumatizace z pedosexuálních aktivit. A navíc - i pokud si dítě nedokáže přesně vybavit, co prožilo (bylo maličké, zdrogované ap.), přesto je traumatizováno, jelikož vše se zapisuje do podvědomé paměti a odtud to působí v nejrůznějších podobách jako "mozkomorové".

Medvídek píše:Co kdyby byla legální jen jedna stránka, kterou by spravovala např. policie?

A představ si, Medvídku, že mnohé stránky s DP provozují přímo policisté (viz např. FBI provozovala web s dětským pornem) - jen proto, aby nachytali zbloudilé hledače ukojení. Pravda, jistě se zaměřují zejména na nebezpečné producenty a ziskuchtivé šiřitele. Myslí si, jak moc moc pomáhají, zároveň však toto podsvětí spolutvoří - sami provokují s nabídkami...

Ale pro skutečné pochopení této problematiky by člověk musel být přímo ze světa producentů DP. Vše ostatní jsou jen domněnky a spekulace.
Uživatelský avatar
Asce
Administrátor
Příspěvky: 719
Registrován: 16.12.2015 18:13:48
Pohlaví: muž
Povolání: IT služby
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 4
... až do věku: 13
Děkoval: 2434 x
Oceněn: 2247 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Asce » 15.1.2017 12:17:39

Medvídek píše:
Asce píše:... u jisté skupiny dětí, které původně DP natáčely dobrovolně, se i tak po létech vyvine traumatizace.
S tím nesouhlasím. Já si myslím, že když malé dítě bude něco dobrovolně natáčet, tak si to za dosti krátkou dobu vůbec nebude pamatovat... Já taky nevím, co jsem dělal ve třech letech a kdy mě kdo při čem natáčel.

Tady se přikláním k Plyšáčkovi, že toto si dítě v drtivé většině případů pamatovat bude. Výjimku tvoří ty situace, kdy to nejde z principu - dítě o natáčení nevědělo a následně se to nedozvědělo. Z hlediska poptávky je nejvyšší zájem po DP s puberťačkami, protože ty kromě pedofilů - hebefilů vyhledávají i "normálové", totiž jejich vrstevníci (bohužel vím, o čem hovořím) anebo naopak postarší muži, jejichž ženy "neustále bolí hlava" a oni si sní o nějaké nezkažené mladinké... Tím nechci říci, že není plno DP i s mladšími aktéry. Ovšem z hlediska toho, co si kdo bude pamatovat, je daleko více těch případů, kdy to dotyčná osoba v paměti bude mít.

U traumatizace podle mne není na prvním místě to, co ta osoba jako dítě dělala, ale to, jak na takovou osobu nahlíží okolní společnost. Takový fiktivní proslov od "z gruntu hodné paní, která to myslí dobře": "Ale Vendulko, ty bys to přece sama nedělala, viď... Přeci bys nebyla taková děvka už od mala... To tě do toho musel ten hnusák donutit. To muselo být strašné, ty chudinko moje malá... " A takto to činí její okolí tak dlouho, až to psychiku dotyčné zlomí. Prostě ona nešla v dětství dle představ stáda a to stádo jí to teď dá pořádně sežrat...
Medvídek píše:...mě napadá jedno zajímavé technické řešení. Co kdyby byla legální jen jedna stránka, kterou by spravovala např. policie? Tím by byly tyto problémy vyřešené. Oni by rozhodovali, co tam bude a co už ne.

Promiň Medvídku, ale to je úplně mimo mísu. I kdyby byla DP legální, pořád by nešlo o něco, co je z hlediska celospolečenského žádoucí - přirovnal bych to k alkoholu a cigaretám. A najednou by toto nežádoucí jednání sama policie iniciovala a podněcovala tak ke konzumaci i ty, kteří by si jinak DP ze strachu nevyhledali? Podle mne by bylo lepší to, aby DP byla trestná jako dosud, ale tresty aby byly rozumné a primárně - ovšem aniž by to policie veřejně deklarovala, by po obyčejných konzumentech nešla. Tedy řešila by tvůrce a rozšiřovatele, konzumenty jen tehdy, kdyby na ně náhodně narazila (vyšetřují tě pro účetní machinace, takže zabaví PC a on kromě účetního programu obsahuje plno DP). Zde pochopitelně zjednodušuji - ber to prosím tak. Ten, kdo DP nepotřebuje, by tak nevyhledával a ti, kteří to potřebují, by se tím nechlubili a v případě odhalení by sice byli potrestáni, ale tak, že by jim to nezničilo rovnou celý život.
Uživatelský avatar
Max
VIP člen
Příspěvky: 176
Registrován: 2.1.2016 17:09:35
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 3
... až do věku: 12
Děkoval: 2224 x
Oceněn: 461 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Max » 15.1.2017 13:53:42

Medvídku. Čo ty považuješ za dp, ktoré by si deti podľa teba nemali pamätať? Inak na túto tému ohľadom dp a zneužívania je na fóre toho dosť. Veľa vecí už bolo popísaných. Musíš mať čas na to, aby si si to preštudoval, inak sa budeme opakovať z iných tém.

Je pravda, že si deti nepamätajú, že boli fotené ako malé pri rôznych príležitostiach. Dokonca aj keď si o to sami žiadajú, aby boli fotené pri hrách a bláznení, nie je to pre ne taká dôležitá informácia, na čo by si mali pamätať. A keď im tie fotky po rokoch ukážeš, tak budú prekvapené a na nejaké udalosti sa pamätať budú. Toto platí pre deti predškolského veku.
No a teraz - Ak zneužiješ tak malé dieťa, napr. že ho budeš masturbovať, dajme tomu za účelom to dieťa v tomto jednorázovo zaučiť, a pri tom ho natáčať, nijak si to nespojí s niečim negatívnym. Iná situácia nastane, ak toto budeš opakovane zneužívať a natáčať si to. To dieťa si túto informáciu zoberie do budúcna, kde sa to môže negatívne prejaviť v závislosti od toho, čo sa dozvie od spoločnosti, v ktorej žije. V prípade, ak ten vzťah bol len o sexe bez nejakého hlbšieho zmyslu, dieťa sa bude cítiť nepríjemne, že bolo len využité jeho telo. Toto už splňuje traumatizáciu z minulosti.

Školopovinné deti sú naivné a dajú sa zmanipulovať, sú dôverčivé a nedokážu vyhodnotiť situácie, ktoré sú pre ne nebezpečné. Oni aj keď sú na tých web chatoch, neuvedomujú si, že ich niekto nahráva, ani nemajú poňatie o tom, že niečo také je možné - proste to neriešia v prítomnom čase. Z čoho potom vznikajú následky, ktoré tie deti posunie buď do produkovania ďalšej pornografie za účelom vydierania, alebo záľuby v tomto smere.
Staršie deti v puberte už dokážu vyhodnotiť aspoň to, že sa chcú prezentovať a zapáčiť sa starším mužom dobrovoľne. Narozdiel od tých menších, ktorí to robia zo zvedavosti, čo im to prinesie, alebo zo srandy. Poprípade boli k tomu zmanipulované.

Čo sa týka dp, súhlasím s Ascem, že by sa mohli tie tresty prehodnotiť a zamerať na inú skupinu ľudí.
Uživatelský avatar
Medvídek
Uživatel
Příspěvky: 81
Registrován: 5.9.2016 20:06:53
Pohlaví: muž
Povolání: Zatím se učím
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 11
Děkoval: 230 x
Oceněn: 219 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Medvídek » 15.1.2017 22:56:03

Plyšáček píše: Medvídku. Většina dětí prožívá SZ natolik intenzivně, že si jej pamatují i z poměrně nízkého věku.

Asce píše: Tady se přikláním k Plyšáčkovi, že toto si dítě v drtivé většině případů pamatovat bude.

Max píše: Medvídku. Čo ty považuješ za dp, ktoré by si deti podľa teba nemali pamätať?

Tak toto opravdu nechápu. V minulém příspěvku jsem soudil podle sebe. Já nemám v hlavě místo na špatné zkušenosti. Prostě je zapomenu, co nejdříve to jde. A to je většinou do týdne, déle ne. Opravdu si nedokážu představit, co by mi kdo musel udělat, abych si to pamatoval delší dobu. Kdybyste se mě zeptali na nejhorší vzpomínku ze života, tak moje odpověď je jasná: "To opravdu nevím." Já si prostě pamatuji jen to, co je mi k něčemu užitečné, a to, co si pamatovat chci. Témata o traumatizaci jsem četl, ale nějak mi prostě nejde do hlavy, proč by to tak mělo být. No, třeba to někdy pochopím...
Uživatelský avatar
Asce
Administrátor
Příspěvky: 719
Registrován: 16.12.2015 18:13:48
Pohlaví: muž
Povolání: IT služby
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 4
... až do věku: 13
Děkoval: 2434 x
Oceněn: 2247 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Asce » 15.1.2017 23:30:33

Medvídek píše:Já si prostě pamatuji jen to, co je mi k něčemu užitečné, a to, co si pamatovat chci. Témata o traumatizaci jsem četl, ale nějak mi prostě nejde do hlavy, proč by to tak mělo být. No, třeba to někdy pochopím...

Myslím, že nemáš pravdu. Pokud bys mi chtěl oponovat, že přeci sám sebe musíš znát nejlépe, tak mi jen přihraješ na smeč. Právě sám sebe totiž člověk nezná. Obecná psychologie nás učí, že si pamatujeme to, co nějakým významným způsobem "vyčnívá". Ať už ve špatném (cíl psychiky : této situaci se příště vyhnout, byla poškozující), anebo v dobrém (cíl psychiky : tuto situaci navodit znovu, byla prospěšná).

My v této diskuzi nyní hovoříme o dobrovolné participaci dítěte na tvorbě DP. To je situace, kterou vnímá silně a pozitivně - bylo totiž středem pozornosti, obdrželo spoustu pochval, možná nějaké dárky... Rozhodně si to bude pamatovat. A pokud šlo o opakovaný jev, což jest velice pravděpodobné, protože když už producent získá nějaké dítě k dobrovolné spolupráci, rozhodně toho využije na maximum, pak se celá záležitost v paměti dokonale utvrdí. Pokud nehovoříme o batoleti, kde ovšem nejde o předmět naší diskuze, neboť to neví, že je foceno, pak je rozhodně jisté, že tak významnou a mimořádnou událost si dítě pamatovat bude. Žádné trauma zatím nemáme. A u řady oněch účinkujících ani nikdy mít nebudeme.

Ale je jistá skupina, která dodatečně traumatizována bude - to jsou zejména ti, kteří se dostanou pod silně odsuzující vliv svého okolí. To svým tlakem zčásti "přepíše" to, jak své účinkování vnímali tehdy, na novou "informaci", která vsugerovává, že vlastně neúčinkovali dobrovolně, ale byli znásilňováni. Toto je navíc současně chrání před další dehonestací, protože oběť to má přeci jen lepší, než spolupachatel, byť dětský. Nicméně v mozku vznikne rozpor - podvědomě zůstává to, jak to bylo doopravdy, zatímco vědomí již pracuje s tím, že to vlastně bylo úplně jinak. Výsledkem tohoto "guláše" je pak ono trauma. Ti psychicky silnější a nebo ti, co se nějakým způsobem pod vliv veřejného mínění (zejména ale jde o nejbližší rodinu a přátele) nedostali, pak trauma neprožívají, ti slabší nebo ti, na které byl vyvinut silný psychický tlak společnosti, obvykle naopak.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Administrátor
Příspěvky: 3003
Registrován: 16.12.2015 20:40:20
Pohlaví: muž
Povolání: pedagog
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 1
... až do věku: 10
Děkoval: 1799 x
Oceněn: 6367 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Plyšáček » 16.1.2017 8:35:12

Výroky i přístup některých lidí mě zde udivují. Pokusím se to vzít výstižně a krátce, snad se tohoto tématu ujmou i mnozí další.

Medvídek píše:Já nemám v hlavě místo na špatné zkušenosti.
Medvídku, jak správně píše Asce, člověk si pamatuje mnoho - a zejména to silně pozitivní i silně negativní. Zkušenosti se neukládají v hlavě, ale v paměti. A pokud si nepamatuješ na negativní zážitky, jsi šťastný člověk. Přesto si myslím, že jsi o mnohé cenné zkušenosti ochuzen. Spíše máš však negativní vzpomínky zasunuty do podvědomí. Buď vděčný za to, že jsi ve svém krátkém životě neprožil skutečné trauma. A zkus nezlehčovat peklo trpících.

Asce píše:My v této diskuzi nyní hovoříme o dobrovolné participaci dítěte na tvorbě DP. To je situace, kterou vnímá silně a pozitivně - bylo totiž středem pozornosti,...
Asce, nejprve jsem byl rozhořčen, že zde nezmiňuješ to velké množství případů, kdy dítě při natáčení dp citelně strádá a trpí. Až teď, po druhém pečlivém pročtení, jsem si všiml, že v celém odstavci řešíš pouze ty případy s dobrovolnou participací. Docela se mi ulevilo. Tvé závěry z této úvahy ovšem nemůžeme považovat za obecně platné pro všechny děti zúčastněné na produkci dp. Týká se pouze těch na tom "šťastnějším břehu". Mnohé děti trpí již samotnou produkcí dp - je málo těch, kteří si sz vyloženě "dávají" - více i v tématu Traumatizace z pedosexuálních aktivit.
Uživatelský avatar
Sertralin
Uživatel
Příspěvky: 92
Registrován: 5.1.2017 14:24:04
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky a chlapci
... ve věku od: 4
... až do věku: 13
Děkoval: 157 x
Oceněn: 224 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Sertralin » 24.2.2017 18:24:30

Utekly skoro dva měsíce od mého prvního příspěvku na toto téma a já mezi tím mírně pozměnil názor na DP. Se svým příspěvkem se stále ztotožňuji, ale trochu bych ho doplnil.

Myslím, že někomu konzumace může pomoci v tom, aby své touhy vybil nad již existujícími materiály, než aby své myšlenky realizoval na dítěti. Jistě ale jsou i ti, které to právě může motivovat k SZ, ale o tom už bylo psáno.

Jsem pro legalizaci virtuální DP. U virtuální DP si můžeme být jisti, že při výrobě nebylo žádné dítě zneužito. Vše se odehrává v myšlenkách tvůrce. Ano, i ta virtuální DP může někoho motivovat k SZ, ale alespoň pro mě je ta virtuální přijatelnější z morálního hlediska. U té klasické nemůžete na jistotu vědět, jestli aktéři dělají vše dobrovolně a nezanechá to na nich v budoucnu negativní následky.

Jsem rezolutně proti legalizaci DP s reálnými aktéry. I kdyby lidé sledovali již existující materiály, tak by se našel někdo, kdo by tvořil další DP. Nelze sledovat všechny aktivity na internetu a i v případě mazání nových materiálů by neustále přicházely jiné.
Uživatelský avatar
Snilko
VIP člen
Příspěvky: 237
Registrován: 23.12.2016 21:52:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 13
Děkoval: 1875 x
Oceněn: 435 x

Re: Vztah pedofilů k dětské pornografii - průzkum

Příspěvekod Snilko » 27.2.2017 22:24:55

Sertralin píše:Jsem rezolutně proti legalizaci DP s reálnými aktéry. I kdyby lidé sledovali již existující materiály, tak by se našel někdo, kdo by tvořil další DP.


Ono je to aj dnes nelegálne. A tvorí sa stále nová a nová DP. Nejaký zákon je málo na to, aby sa DP prestala vyrábať.
Uživatelský avatar
Sertralin
Uživatel
Příspěvky: 92
Registrován: 5.1.2017 14:24:04
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky a chlapci
... ve věku od: 4
... až do věku: 13
Děkoval: 157 x
Oceněn: 224 x

Sertralinova zkušenost s DP

Příspěvekod Sertralin » 7.4.2017 17:03:59

Jelikož se některé záležitosti ohledně DP změnily od ledna, kdy jsem se ještě s reálnou dětskou pornografií nesetkal, tak jsem se rozhodl vyjádřit k některým zajímavým dotazům v této anketě.

O dark webu a ilegálních materiálech, jež se na něm nachází, vím už od svých patnácti let, ale nikdy jsem neměl potřebu vyhledávat na něm DP s reálnými aktéry. Ze zvědavosti jsem pouze procházel různé stránky ohledně drog, léků na předpis, zbraní atp. Našel jsem i různé chatovací místnosti. To až v únoru letošního roku se něco změnilo -
začal jsem procházet nelegální pedofilní chaty. Zpočátku jsem ignoroval odkazy zasílané na chat a jen si s nimi psal. To až po pár dnech jsem nedokázal překonat zvědavost a na některé zaslané odkazy jsem klikl. Byl jsem vzrušen z toho, co jsem viděl, ale zároveň jsem byl znechucen sám sebou, že mě něco takového vůbec dokázalo vzrušit. Taktéž jsem byl znechucen z dospělých osob, které ty děti na oněch fotografiích zneužívaly.

Nějaký ten pátek už na žádné ilegální chaty nedocházím, popovídat si můžu kdekoliv mimo dark web a DP s reálnými aktéry se mi hnusí a nechci ho už vidět.

Budu se vyjadřovat pouze k DP s reálnými aktéry, ohledně virtuální DP se nechci moc dopodrobna rozepisovat...

Jsem pedofil
Nelíbí se mi to slovo, nerad to o sobě tvrdím. Raději píšu, že jsem nedočkavý a cítím lásku k dětem.

Aktivně jsem vyhledal dp a uložil
Toto jsem nemohl zaškrtnout. Sice jsem vyhledal chat, kde se DP vyskytuje, ale zhnusení bylo silnější nad vzrušením, tak jsem nic neukládal.

K dp jsem se dostal přes běžný internet
K dp jsem se dostal na dark webu, přes tor

Většinou jsem se setkal s odkazy DP, které se nacházely na dark webu, ale občas jsem na tom chatu nalezl i clearnet odkazy s DP.

Viděl jsem pouze několik fotografií dp
Viděl jsem zhruba maximálně třicet DP fotografií.

Znám vlastníka dp
Jednoho bývalého držitele DP znám osobně.

Dokáži vyjmenovat alespoň 5 (uměleckých) jmen dětských "hereček"
Zpaměti je neznám, jelikož jsem neměl potřebu DP nějak více vyhledávat, ale dokážu si třeba na necenzurované hidden wiki najít jména hereček i letopočet, ve kterém byly natáčeny.

dp se mi hnusí a aktivně proti ní bojuji
Hnusí se mi DP, jsem proti další výrobě, ale nijak nebojuji proti těm, co ji jen sledují. Myslím si, že se většina konzumentů adekvátně "vybije" a nemá už potom potřebu zneužít.

Některá produkce se mi líbí, jiná je mi odporná
DP se mi hnusí celkové, ale některé věci mi jsou více odporné nežli ostatní. Nejvíce se mi hnusí jakékoli násilné druhy DP. Naopak nejméně, ale stále odporné, je pro mě DP typu softcore a no-nude.

Jsem pro legalizaci virtuální dp
Virtuální DP nikomu neubližuje, při vzniku není potřeba dítěte, a proto jsem pro legalizaci. Sice je někdy až přehnaně nereálná v rámci prožívání aktérů a potom si někteří konzumenti mohou myslet, že znázorněné prožívání dítěte je skutečné, ale stejné riziko, i když menší, je i u reálné DP. Každý konzument by měl zvážit, jestli je pro něj sledování vhodné, na základě toho, jakým způsobem ho to ovlivňuje.

Byl jsem držitelem dp, ale nikdy více
Toto bohužel na mě neplatí. Sice jsem držel jen pár odkazů na chaty, kde se DP nachází, ale právě z těch chatů jsem zkopíroval odkazy na DP a ty následně šířil.
Uživatelský avatar
Medvídek
Uživatel
Příspěvky: 81
Registrován: 5.9.2016 20:06:53
Pohlaví: muž
Povolání: Zatím se učím
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 11
Děkoval: 230 x
Oceněn: 219 x

Medvídkův změněný vztah k DP

Příspěvekod Medvídek » 14.4.2017 23:03:20

Po nějakém čase se moje názory na toto téma trochu změnily. Už jsem pochopil, proč je DP zlo a proč je zakázané. Už nejsem pro jeho legalizaci.

Hodně jsem toho přečetl, hlavně tedy na dark webu. A některé věci, které jsem tam viděl, byly tak šílené, až to změnilo můj názor na celou věc. Zároveň jsem ale i proti DP na lékařský předpis. Řekl bych, že takové "ulevení si" pomůže jen chvilkově, ale dlouhodobě to na člověka má stejně špatný vliv. Je to jako droga - člověk si na to zvykne a pak bez toho nemůže být.
Uživatelský avatar
Daniel
Uživatel
Příspěvky: 24
Registrován: 5.3.2016 22:55:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 4
... až do věku: 10
Děkoval: 172 x
Oceněn: 147 x

Vztah Daniela k dětské pornografii

Příspěvekod Daniel » 22.8.2017 21:03:36

DP jakožto video jsem viděl jenom jednou v životě, a to na obrazovce naší veřejnoprávní České televize. V rámci pořadu o pedofilech reportéři odvysílali cca 20 sekund sestříhaného DP. Bývalo dobrým zvykem podobné věci retušovat, ale tentokrát to odflákli. A na konci pořadu pak upozornili na to, že pořad obsahuje nelegální video.

Těch dvacet sekund ve mne vyvolalo velmi intenzivní sexuální vzrušení a ještě intenzivnější pocit hnusu. Vzrušení při představě, že bych v roli aktérů byl já, hnusu při představě, že by v roli aktérů byla moje dcera. Tři dny jsem z toho byl hodně, ale opravdu hodně špatný. Byl to jeden z okamžiků, kdy jsem byl vděčný za to, že mám v mobilu číslo na několik pedofilních kamarádů a že jsem dvěma z nich mohl zavolat a vypovídat se ze svých pocitů bez toho, aniž by mě někdo za moje pocity odsuzoval.

Kromě toho se mi dostaly do rukou fotografie nahých pózujících holčiček. Narazil jsem na ně víceméně náhodou, ostatně správci serveru je poměrně rychle odstranili, ale stihl jsem je ještě stáhnout do počítače. Bylo to takové soft soft porno, ale přesně jak dělané pro mě. Nakonec jsem ty fotky ale smazal. Uvědomil jsem si, že o těch holčičkách vlastně nic nevím. Nevím, jaký mají hlas, neviděl jsem je se smát a dovádět, nevím, jaká je jejich oblíbená plyšová hračka. Vidím jen krásné nahé tělo, které ve mě vyvolává sexuální vzrušení a které je mi dobré jenom k masturbaci.

Přitom pohled na krásnou nahou holčičku na pláži, se kterou mám možnost si hrát, dovádět, stavět hrady z písku a povídat si s ní u toho... tak tedy tento pohled ve mne sexuální vzrušení nevyvolává. A to ani v případě, kdy mě dotyčná holčička přemluví, ať s ní udělám trakař O:) A při tom všem ...... ta nahá živá holčička na pláži je stokrát hezčí, než ty na těch fotkách. Jsou to krásné vzpomínky. Vlastně je škoda si je kazit koukáním na DP.
Uživatelský avatar
Snilko
VIP člen
Příspěvky: 237
Registrován: 23.12.2016 21:52:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 13
Děkoval: 1875 x
Oceněn: 435 x

Vztah Snilka k dětské pornografii

Příspěvekod Snilko » 26.8.2017 1:27:24

K tejto téme som sa moc nechcel vyjadrovať, lebo je dosť citlivá. Ale aspon niečo k tomu napíšem.

Kde je vlastne hranica medzi DP a umeleckou, alebo rodinnou fotografiou? Je to veľmi relatívna záležitosť. To, čo jeden zhodnotí ako DP, druhý to vníma ako neškodnú fotku. Kto zhodnotí, či je fotka vyzývavá? Veď neexistuje jednoznačná tabuľka na to, čo je v norme a čo už nie. Každý to môže posudzovať odlišne. Ja to napríklad nikdy neviem rozoznať.

A to, že niekto označí za DP aj fotku, na ktorej je oblečené dievčatko, je nad moje chápanie. Ja osobne si nikdy nepripustím, že DP môže byť aj fotka oblečeného dievčatka, nech je v akejkoľvek polohe či póze. Veď tu o nejaký čas budeme ako v USA, kde nesmie dievčatku byť vidno ani je prsia, aj keď vlastne žiadne nemá. A rodič sa bude báť pohladkať alebo sa dotknúť vlastnej dcéry.

Fotky, na ktorých pózuje dievčatko ako modelka, podľa mňa nikoho nezneužívajú, ani nikomu neubližujú - obzvlášť, ak má modelka alebo jej rodičia za to odmenu, či už finančnú alebo inú.
Uživatelský avatar
Daniel
Uživatel
Příspěvky: 24
Registrován: 5.3.2016 22:55:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 4
... až do věku: 10
Děkoval: 172 x
Oceněn: 147 x

Re: Vztah Snilka k dětské pornografii

Příspěvekod Daniel » 27.8.2017 0:09:04

Snilko píše:Veď tu o nejaký čas budeme ako v USA, kde nesmie dievčatku byť vidno ani je prsia, aj keď vlastne žiadne nemá.


Nevím, jak ty, ale já, když potkám na koupališti neznámou holčičku bez vrchní části plavek, tak mám docela problém.

Abych to trochu upřesnil... Nemám nejmenší problém s holčičkami, ke kterým mám nějaký vztah. Ty můžu klidně vidět nahé a nevadí mi to. Stejně tak nemám problém s holčičkami, ke kterým mám nepřímý vztah, typicky pokud se jedná o kamarádky mojí dcery a nebo o dcery mých kamarádů. A (ke svému překvapení) nemám problém ani na nudapláži nebo ve wellnessu. Ano, samozřejmě, pokud mám možnost za takových okolností vidět hezkou nahou holčičku, velmi rád se na ni podívám, řeknu si, že je na světě stejně krásně, a pak už nemám potřebu dívat se podruhé.

Problém ale mám, pokud potkám na textilní pláži neznámou nahou holčičku nebo neznámou holčičku bez vrchní části plavek. K tomu prvnímu příliš často nedochází, a pokud ano, jedná se většinou o holčičky pod hranicí mého preferovaného věku. Ale k tomu druhému občas dochází a přiznávám se, že to na moje oči působí jako magnet. Nicméně řešení tohoto problému je jednoduché - nejlepší je soustředit se na vlastní děti a nevšímat si toho, co se děje kolem.

Když se nad tím intelektuálně zamyslím, tak mi samotnému přijde divné, že člověka eroticky přitahuje něco, co není, ale prostě to tak je. Kamarád jednou zavtipkoval, že zatímco spousta mužů si při pohledu na krásnou holku (nebo spíše ženu) v duchu řekne "Ty jo, ta je ale má!", tak pedofil si při pohledu na hezkou holku může říct "Ty jo, ta je ale nemá!" :lol:

Takže ony ty americké zvyklosti nějaký důvod mají. Ale fakt je, že se to přehnalo do extrému. Kdysi mě docela šokoval tento článek a při jeho čtení jsem si říkal, kdo měl proboha potřebu volat na osmiletou dívenku v bazénu policii. Tipoval bych to na nějakého egodystonního pedofila.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Administrátor
Příspěvky: 3003
Registrován: 16.12.2015 20:40:20
Pohlaví: muž
Povolání: pedagog
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 1
... až do věku: 10
Děkoval: 1799 x
Oceněn: 6367 x

Re: Vztah Snilka k dětské pornografii

Příspěvekod Plyšáček » 27.8.2017 15:59:34

Snilko píše:Veď tu o nejaký čas budeme ako v USA, kde nesmie dievčatku byť vidno ani je prsia, aj keď vlastne žiadne nemá.

Daniel píše:Když se nad tím intelektuálně zamyslím, tak mi samotnému přijde divné, že člověka eroticky přitahuje něco, co není, ale prostě to tak je. Kamarád jednou zavtipkoval, že zatímco spousta mužů si při pohledu na krásnou holku (nebo spíše ženu) v duchu řekne "Ty jo, ta je ale má!", tak pedofil si při pohledu na hezkou holku může říct "Ty jo, ta je ale nemá!"


Ale pánové! Prsa nejsou přece pouze nějakými tukovými valy pod bradavkami. Mladá dětská prsíčka jsou bradavkami. Někdo možná jakožto jejich součást vnímá i oblast hrudníčku okolo nich. Holčičky mají prsíčka. A pokud máme možnost vidět jejich bradavky v kombinaci s jejich obličejem či celým nahým tělem, působí na nás (znalce) odlišně než bradavky chlapců. Jsou také mnohem citlivější a vzrušivější než u jedinců mužského pohlaví.

Nechal bych na vůli děvčátek, zda chtějí chodit nahoře bez či ne. Pokud bude zima, nechť se zahalí, bez debat. A pokud je teplo, nechť radostně pobíhají vysvlečená, když chtějí. Jakmile se však budou chtít zahalovat, ať si nikdo ani nedovolí toto nerespektovat a přemlouvat je.

Daniel píše:Kdysi mě docela šokoval tento článek a při jeho čtení jsem si říkal, kdo měl proboha potřebu volat na osmiletou dívenku v bazénu policii.
Ale Danieli. To bylo napsáno v Prásku! Jsi si jistý, že je to pravdivé? I kdyby bylo, na fotce u článku rozhodně není vyfocena ona dívka, nýbrž topmodelka Thylane Blondeau. Mohli tam ale dát alespoň fotku jejích nádherných bradavek...

Obrázek
odkaz a zdroj: 5nchronicles.blogspot.cz
Uživatelský avatar
Daniel
Uživatel
Příspěvky: 24
Registrován: 5.3.2016 22:55:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 4
... až do věku: 10
Děkoval: 172 x
Oceněn: 147 x

Re: Vztah Snilka k dětské pornografii

Příspěvekod Daniel » 27.8.2017 21:13:37

Plyšáček píše:Ale pánové! Prsa nejsou přece pouze nějakými tukovými valy pod bradavkami. Mladá dětská prsíčka jsou bradavkami. Někdo možná jakožto jejich součást vnímá i oblast hrudníčku okolo nich. Holčičky mají prsíčka.


Máš pravdu, Plyšáčku, holčičky vlastně mají prsa. Jenom jejich prsa mají trochu menší velikost. Vlastně z mého pohledu mají tu naprosto ideální velikost.

Zvláštní, že mě nikdy dřív nenapadlo takhle o tom uvažovat. Vidíte, to je názorný příklad toho, jaký má na nás ta většinová teleiofilní společnost špatný vliv :D
Uživatelský avatar
Snilko
VIP člen
Příspěvky: 237
Registrován: 23.12.2016 21:52:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 13
Děkoval: 1875 x
Oceněn: 435 x

Re: Vztah Snilka k dětské pornografii

Příspěvekod Snilko » 29.8.2017 20:48:04

Plyšáček píše:Nechal bych na vůli děvčátek, zda chtějí chodit nahoře bez či ne. Pokud bude zima, nechť se zahalí, bez debat. A pokud je teplo, nechť radostně pobíhají vysvlečená, když chtějí. Jakmile se však budou chtít zahalovat, ať si nikdo ani nedovolí toto nerespektovat a přemlouvat je.


Presne tak. Ak chce dievčatko byť pri vode s odhalenými prsiami, je to len jej vec. A komu to prekáža, nech sa na ňu nepozerá.
Uživatelský avatar
Snilko
VIP člen
Příspěvky: 237
Registrován: 23.12.2016 21:52:09
Pohlaví: muž
Líbí se mi: dívky (GL)
... ve věku od: 2
... až do věku: 13
Děkoval: 1875 x
Oceněn: 435 x

Re: Vliv DP na nepedofilního diváka

Příspěvekod Snilko » 15.9.2017 15:20:27

K príspevku

Max píše:...každá pornografia môže škodiť, napr. ako Maxovho známeho poškodila dospelácka pornografia.


Ako ho poškodila? Stal sa na nej závislý? Alebo ho poškodila nejako inak?

Zpět na “OSTATNÍ”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů